Taika Waititi fortæller om det opløftende sportsdrama Next Goal Wins: “Jeg føler mig stadig som en outsider”

Lige siden sin spillefilmsdebut Eagle vs Shark i 2007 har filmskaberen Taika Waititi fortalt vidunderlige historier om outsidere, hvad enten det er en gruppe utilpassede vampyrbeboere (What We Do In The Shadows) eller en fortabt gud, der desperat forsøger at finde sin vej (Thor: Ragnarok).

Hans seneste film Next Goal Wins er ikke anderledes, da den fortæller den virkelige historie om træner Thomas Rongens (Michael Fassbender) bestræbelser på at føre det amerikanske Samoas fodboldlandshold til kvalifikation til FIFA World Cup i 2014. På det tidspunkt blev holdet betragtet som et af de værste i historien og var stadig plaget af deres 31-0-nederlag til Australien i 2001 – et forbløffende nederlag, der satte ny verdensrekord. Rongen blev derfor sat med et enkelt mål – Amerikansk Samoa skulle score ét, bare ét, mål.

På overfladen lyder det måske som en velkendt underdog-fortælling, men da Waititi står bag, kan man forvente det uventede. Instruktøren talte med os sammen med pioneren inden for transrettigheder, Jaiyah Saelua, som var fodboldspiller på det hold, om hvorfor denne sportshistorie er anderledes, vigtigheden af at skildre svære virkeligheder, og hvordan det hjalp dem med at omfavne lykken. Vores samtale nedenfor er blevet redigeret for længde og klarhed.

Næste mål vinder

(Billedkredit: Searchlight Pictures)

GamesRadar+: Publikum kan ikke modstå en historie om en sportsunderdog, men vi har set så mange før på filmlærredet. Hvorfor er denne anderledes?

Taika Waititi: For mig var der et par ting, der gjorde den anderledes, f.eks. den stillehavsø-kultur, vi fremviser, og det faktum, at vi med Jaiyahs [Saelua] karakter har en fa’afafine [som er et tredje køn i det polynesiske samfund]. Derovre er det accepteret og har altid været accepteret at identificere sig på en anden måde. Det er ligesom, “kom over det, og lad os komme videre med vigtigere ting”, hvilket er noget, jeg tror, verden kan lære af. Desuden føler alle mennesker – sikkert også nogle milliardærer – sig som tabere, at vi er nødt til at gøre det bedre, end vi gør i øjeblikket, så vi er alle underdogs på en måde, og derfor identificerer vi os med folk, der er på bagbenene i film som denne. Som Karate Kid, der er en af de bedste, fordi han ikke kunne få en chance i hele filmen, men han kæmpede sig bare tilbage. Det løfter dig op!

Så Jaiyah, da du blev kontaktet om projektet, havde du da nogen betænkeligheder?

Jaiyah Saelua: Jeg var oprindeligt spændt, men da jeg indså, at det ville blive en Hollywood-spillefilm, blev jeg nervøs og bange, men især fordi jeg indså, at det ville forstærke vores historie på en måde, der ville komme tilbage til mig, og ansvaret ville være at forklare fa’afafine-identiteten til dem, der ikke ved noget om det, hvilket jeg er glad for at gøre. Men jeg var ikke nervøs for noget med hensyn til transpersonen, for Taika er fra Stillehavsøerne, og vi var trygge ved, at han ville gøre det rigtige i vores portrættering.

Jeg elsker, at køn i denne film er, hvad det er. Der er ikke nogen stor, følelsesladet scene, hvor man taler om det – det er der bare.

Waititi: Jeg mener, der er to måder at se det på. Hvis man bliver ved med at tale om det, normaliserer man det ikke, men man fastholder det som et samtaleemne. Jeg så f.eks. en god ting den anden dag, hvor nogen sagde, at de ville bruge udtrykket “mandlig DJ” for at se, hvordan det får folk til at føle sig, når de kvalificerer den slags ting. Det er underligt! Så det faktum, at det er normaliseret, det er en del af kulturen, det er ikke noget særligt, så vi behøver ikke at tale om det, det er en god ting. Det fjerner ikke det faktum, at det er specielt, for det er det allerede. Men i Vesten skal den samtale finde sted, for der er ingen, der taler om det, anerkender det eller accepterer det. Folk der har været bange for det og ladet som om, det ikke har eksisteret.

Næste mål vinder

(Billedkreditering: Searchlight Pictures)

Og jeg kan forstå, Jaiyah, at du var den eneste person, der mødte skuespilleren, der portrætterede dem? Hvordan var den oplevelse?

Saelua: Jeg og Kaimana [skuespilleren] var begge nervøse for at møde hinanden. Jeg forstod tidligt, at hun ville portrættere mig på den måde, som Taika ønskede det, men jeg ville også have hende til at vide, at hun også skulle vise en del af sig selv. Jeg synes, hun gjorde et godt stykke arbejde i sin skildring af transidentiteten og den fa’afafine eksistens.

Hun var fantastisk! Hvordan var dit forhold til træner Rongen i det virkelige liv?

Saelua: Det var ikke sådan her! Han var træneren, og jeg var en af spillerne, det er stort set det hele.

Waititi: Kedeligt…

Saelua: Haha, præcis, det var derfor, vi var nødt til at gøre det mere interessant! Det var først meget senere, med dokumentaren fra 2014, at vi kom tættere på hinanden. Så filmen er mere tro mod vores forhold nu.

Historien er pyntet på, som det bemærkes i filmens intro, men hvordan balancerer I mellem at ære den sande historie og bringe de fiktive aspekter ind?

Waititi: Der er nogle ting, man er nødt til at gøre rigtigt, såsom at være tro mod Jaiyahs oplevelse og følelsesmæssige øjeblikke fra Thomas’ liv, det var alt sammen vigtigt for mig. Men resten af det er for det meste frit spil. For eksempel var detaljerne om, hvordan de vinder den sidste kamp, ligegyldige, da det er en fantasifortælling, en genfortælling af, hvad der skete, hvilket er grunden til, at Jaiyahs karakter scorer to mål … dokumentaren er tydeligvis falsk!

Saelua: Haha ja, tak for det!

Næste mål vinder

(Billedkreditering: Searchlight Pictures)

De siger, at man skal trykke legenden… Dette er endnu en historie om outsidere og utilpassede fra dig, Taika, som løber gennem hele din filmografi. Men føler du dig stadig som en outsider i branchen, selv om du nu har lavet store projekter med store navne som Marvel, Star Wars osv.

Waititi: Jeg føler mig stadig som en outsider. Jeg kom ret sent i gang med at lave film, det føltes aldrig rigtig som min drøm, så jeg følte mig allerede som en outsider i den henseende. Er det virkelig det her, jeg vil lave? Jeg kan godt lide at fortælle historier, men mediet kan ændre sig for mig, når jeg gør det. Jeg føler, at jeg er meget accepteret, mange mennesker støtter mig, men selv da… ja.

Og her ville jeg have, at temaet skulle være lykkeligt, lave en positiv film, hvilket føles som en meget sjælden ting, fordi de fleste film handler om, hvor forfærdelige mennesker er mod hinanden. Det er rart at vise, at mennesker kan være ret vidunderlige.

Ja, det er film som eskapisme…

Waititi: Det er utroligt, at en film, hvor folk er glade, er eskapisme. Den er virkelig, virkelig trist.

Men det er en følelsesladet film. Hvordan havde du det, første gang du så den, Jaiyah?

Saelua: Jeg var bare glad. Jeg følte alle følelserne hele vejen igennem – jeg græd og grinede mig igennem den. Jeg var nervøs for at se nogle af scenerne, men jeg indså, at den transvirkelighed, der er så ubehagelig at se, er vigtig for folk at se. Det er de fortællinger, der bør portrætteres i film, så folk, der ikke nødvendigvis interagerer med transpersoner, kan kende vores sandheder og forhåbentlig føle med os og derefter tage det med tilbage til deres samfund for at gøre dem mere inkluderende.

Det er en meget personlig film for dig, og jeg ved, at det også er tilfældet for dig, Taika…

Waititi: Det er den i den forstand, at jeg lærte mere om mig selv ved at lave denne film, og at jeg tog mit arbejde mere alvorligt, hvilket jeg havde svoret, at jeg aldrig ville gøre. Selv om jeg havde det sjovt med Jojo Rabbit, var det en stressende film at lave. Efter det, da vi skrev den og tog til Hawaii for at filme, blev jeg mindet om, hvorfor jeg begyndte at lave film, nemlig for at nyde at fortælle historier. Det mindede mig om at give slip, ikke forsøge at kontrollere for mange ting i arbejdslivet og bare omfavne lykken.

Next Goal Wins har biografpremiere i Storbritannien den 26. december.

Leder du efter flere gode film at se i juleferien? Tjek vores anbefalinger af de bedste film i 2023.

Frenk Rodriguez
Frenk Rodriguez
Hej, mit navn er Frenk Rodriguez. Jeg er en erfaren forfatter med en stærk evne til at kommunikere klart og effektivt gennem mit forfatterskab. Jeg har en dyb forståelse af spilindustrien, og jeg holder mig ajour med de nyeste trends og teknologier. Jeg er detaljeorienteret og i stand til præcist at analysere og vurdere spil, og jeg griber mit arbejde an med objektivitet og retfærdighed. Jeg bringer også et kreativt og innovativt perspektiv til min skrivning og analyse, som er med til at gøre mine guider og anmeldelser engagerende og interessante for læserne. Samlet set har disse kvaliteter givet mig mulighed for at blive en pålidelig og pålidelig kilde til information og indsigt inden for spilindustrien.